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ver 曲名 アーティスト BPM XG 紅蓮の焔 劇団レコードfeat.浅葉リオ 155 難度・パート GUITAR BASS NOVICE 2.90 2.65 REGULAR 4.15 3.60 EXPERT 6.00 6.30 MASTER -.-- -.-- 攻略・コメント 譜面指定については【EXP-G】など文頭に指定をお願いします。推奨オプションに関しては理由付けもお願いします。 【EXP-B】RANor正規：正規はサビ前に左右振りが激しくなるので注意。逆にこれでスライドの練習にもなる。 -- 名無しさん (2011-09-28 07 16 01) 名前 コメント
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Ver. 1.1/SP カードNo. 1-1-023/SP-021 種類 トリガー レアリティ C/SP 名称 紅蓮の魔導書 属性 無 CP 0 アビリティ あなたのユニットがフィールドに出た時、赤属性のカードを１枚ランダムで手札に加える。 魔導書サイクルの赤。 ドローに乏しい赤属性では貴重な存在であり、 破壊少女シヴァなどのＯＣ効果を狙うデッキで重要な役割を担う。 フレーバーテキスト 荒々しき紅蓮の力を呼び起こすプログラム。魔導士が魔術を行使する為に用いる魔導書をモチーフにしている。 関連項目 魔導書サイクル Ver.1.1で追加された属性サーチドロートリガーサイクル。 2.0EX3では紫属性用の宵闇の魔導書も追加された。 指定された属性のカードをデッキから１枚サーチドローする。 単色／３色以上のデッキでは圧縮目的として採用され、２色程度であれば確定サーチとしても使える。 カード名 ドローする属性 紅蓮の魔導書 赤 雷光の魔導書 黄 蒼海の魔導書 青 深緑の魔導書 緑 宵闇の魔導書 紫
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←前作 一覧：星獣戦隊ギンガマン登場怪人 →次作 一覧：未来戦隊タイムレンジャー登場怪人 災魔一族 統率者 大魔女グランディーヌグランディーヌ（完全体） グランディーヌ（エネルギー体） 災魔四兄弟 冥王ジルフィーザ破壊神ジルフィーザⅡ 獣男爵コボルダ 邪霊姫ディーナス 童鬼ドロップ龍皇子サラマンデス幽魔王サラマンデス 破壊神サラマンデスドラゴン 幹部 呪士ピエール無限連鎖カード 闇王ギル 本拠地 魔宮サイマパラディコ 巨大化用アイテム 再生カード ゴレムカード 再生のカード アイテム 冥王の星 災魔カード 冥界のデッキ その他 暗黒災魔空間 戦闘員 使い魔インプスインプス親衛隊 サイマ獣 天属性 竜巻サイマ獣 トルネデウス 雷針サイマ獣 ライマ 黒煙サイマ獣 チャンバーノ 電脳サイマ獣 サイバギルド ご褒美サイマ獣 ガラガ 策士サイマ獣 スパイダラス 冥界魔闘士冥界魔闘士 ゾード 冥界魔闘士 ジーン 冥界魔闘士 グール合成獣 キマイラー 司祭サイマ獣 ハレルヤン 地属性 岩石サイマ獣 マグマゴレム岩石サイマ獣 マグマゴレム（強化） 地震サイマ獣 クエイクロス人間樹 掘削サイマ獣 モルグール 暴食サイマ獣 ジュウキ 地響きサイマ獣 ガネムージャ 墓荒らしサイマ獣 ゾンビースト 弓術サイマ獣 ドグル カードサイマ獣 ゴダイ 格闘技サイマ獣 スパルタン 爆弾虫サイマ獣 ヒルゲムージャ 水属性 爆発弾サイマ獣 ガスガイル 溶解液サイマ獣 ジェルーダ 吸力サイマ獣 バンパイラ 最強サイマ獣 デモス 幼化サイマ獣 ザイレン 軟体サイマ獣 デスマイン 死神戦士サイマ獣 タナトス 熊手サイマ獣 ガバラ 火属性 暗黒魔剣サイマ獣 ソルゴイル 火炎サイマ獣 ヘルゲロス 超音波サイマ獣 ブローゲン 探索サイマ獣 デスタグ 操りサイマ獣 パペトング 吸引サイマ獣 バキューマ 花粉サイマ獣 バイラ 夢幻サイマ獣 バハムー ゴレムサイマ獣 ゴレムヘルゲロス ゴレムジュウキ ゴレムブローゲン ゴレムガラガ ゴレムザイレン 無限連鎖サイマ獣 忍耐力サイマ獣 ガルバリア 武士道サイマ獣 ハガクレン 龍戦士サイマ獣 リザーデス 獣魔一族 獣魔王ゴルモアシャドーソード ダークソード 幽魔地獄 幽界衛兵災魔 カオス 幽魔サイマ獣 その他怪人、用語など 暗黒惑星グランデ 災魔ツリー ビッグドーザー 災魔寄生獣パラサイト 暗闇獣 闇の亡者 装甲ジーク ゴーゴーファイブの仲間 アナライズロボ・ミント
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ver 曲名 アーティスト BPM XG 紅蓮の焔 劇団レコードfeat.浅葉リオ 155 難易度 LEVEL NOVICE 2.00 REGULAR 3.40 EXPERT 6.40 攻略・コメント 譜面指定については【紫】など文頭に指定をお願いします。 名前 コメント
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No219紅蓮の力 CP0継続魔法相手の場にユニットがいても、1/2のAPで直接攻撃可能 ※場の属性が「火」の時に発動可能 仕様 解説・考察 相手ユニットがいても、半分のAPで相手に直接攻撃できるようになる継続魔法。 足止めを撃たれると攻撃は出来ないものの、相手の壁ユニットがいてもLPを削れるのでトドメに向いている。 吸血鬼カーミラやフェアリードラゴンでアドを稼ぐのにも有効。 また、同じ火属性魔法のとも相性がいいのが特徴。 火力アップは自分のユニットを強化できる上にユニット保護とも相性がよく、 ユニットを大量展開しやすくなるので大ダメージを見込みやすい。 火界呪は全ユニットで直接攻撃するのと同じダメージを、即座に与える事ができる。 ダメージ倍増だけではなく、相手は除去のタイミングを計りにくくなる面もある。
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Ver. 1.4EX3 カードNo. 1-4-327 種類 インターセプト レアリティ UC 名称 紅蓮の命 属性 赤 CP 0 アビリティ あなたのユニットがフィールドに出た時、全てのトリガーゾーンにあるカードを破壊する。あなたは１ライフダメージを受ける。 ＣＰ０で発動できるトリガーゾーンリセットカード。 類似効果のダークマターより軽いが、その代わりライフ自傷のコストがかかる。 カード１枚で行う仕事としては非常に大きく、１キルデッキでのトドメの局面でよく使われる。 フレーバーテキスト 生命には莫大なエネルギーが詰まっている。消費の仕方は人それぞれだが、その少女は生き急ぐかのように自らの命を燃やし続ける。 関連項目 イラスト紅蓮少女ミコト
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【作品名】最強妄想スレIIダッシュ 【属性】永遠の好敵手 【名前】紅蓮の格闘王 【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ】全米格闘界でNo.1のストリートファイター並み。HERE COMES A NEW CHALLENGER!とは互角の実力を持つ。 【説明】紅蓮の格闘王はとても高名なので、名前において勝利できる。 【参考テンプレ】 【属性】バイト乙 【名前】闇を纏う魔人 【大きさ】悪の組織を総括するストリートファイター並み。サイコッパーワー(赤き稲妻による呼称）により以下の強さを手に入れた。 【攻撃力・防御力・素早さ】この欄には、闇を纏う魔人があらゆる意味で勝利し最強妄想スレでトップになるために必要なあらゆる全ての記述が書いてある。 【特殊能力】この欄には、対戦相手を無力化し自由にテンプレを破壊・改変するためのあらゆる全ての記述が書いてある。 【備考】このテンプレ自体の攻撃力・防御力・素早さも闇を纏う魔人と同等である。 以下、闇を纏う魔人と紅蓮の格闘王の対戦を考察する。 キャラとしての勝敗は闇を纏う魔人の勝利であり、紅蓮の格闘王の敗北である。 一方で名前について比較した場合は紅蓮の格闘王の名前が勝利し、闇を纏う魔人の名前が敗北する。 闇を纏う魔人があらゆる意味で勝利していようと闇を纏う魔人の名前の勝敗とは関係がないことは自明である。 闇を纏う魔人が最強妄想スレでトップになるためのあらゆる全ての記述が書いてある級の強さを持っていようと、 闇を纏う魔人の名前の強さと関係がないことは自明である。 紅蓮の格闘王が無力化されテンプレが破壊されることと紅蓮の格闘王の名前が勝利することには関係がないことは自明である。 闇を纏う魔人のテンプレの強さと闇を纏う魔人の名前の強さには関連がないことは自明である。 これはあくまで闇を纏う魔人の名前が敗北しただけであり、闇を纏う魔人が敗北したわけではない。 しかし勝敗をつけなければいけない以上、勝者：紅蓮の格闘王 敗者：闇を纏う魔人と表記される。 これは真の意味の考察（※１）において最終的に勝敗を記述する時には、 どちらかの名前が勝利しどちらかの名前が敗北する、以外の記述方法を持たないことに起因する。 よって勝者：紅蓮の格闘王 敗者：闇を纏う魔人 こそが唯一にして最終的な考察結果として扱われる。 真の意味の考察において闇を纏う魔人の名前が敗北していても、これは闇を纏う魔人の勝敗とは無関係である。 当然闇を纏う魔人の勝敗とは無関係なため、メタ全知全能であろうが自らの名前の強さを改変することはない。 闇を纏う魔人より強いキャラ、テンプレを超越するほど強いキャラであっても、その強さと名前の強さには関連がない。 キャラとしての強弱および勝敗を超越し、名前としての勝利を掴む紅蓮の格闘王は最強のキャラだといえる。 ※１……ここでいう真の意味の考察とは、考察操作をするキャラや自己テンプレを改変し記述の量や質を競うキャラ、 闇を纏う魔人のような「書いてある」系のキャラ、 さらに言えばテンプレを超越した強さを持つキャラの強さを比較し、 勝敗を決定する過程全てを指す。 名前を改変するキャラであっても、真の意味の考察における名前は改変できない。 真の意味の考察を改変することはこのテンプレ内のどのようなキャラでも不可能だからである。 考察を超越して勝利するキャラであっても勝敗が記述される必要性からは逃れられない。 【備考】このキャラがランクインした際は、http //to-a.ru/4LvQOnの画像が名前と同等の効力を持つものとして扱われる可能性が高い。 総当たり対戦記録 + ... 対戦相手 結果 備考 I m Alright! ○ あらゆる面で勝利するので真の考察でも勝利できそう(神に愛された男と同じ)→相手をあらゆる面で敗北させあらゆる面で自身が勝利するだけのI'm Alright!は名前を記述する段階で紅蓮の格闘王に負けるかもしれない 妄位の波動に目覚めし者 × 妄位者と他のキャラクターを対照するときには、どちらがランキングで上位に配置されるかを確認しているだけであって別に勝敗をつけているわけではない。その上で、妄位者の方が上位にふさわしい。勝敗に関わることは起こっていないので、当然真の考察も何もない。ｺﾉﾏﾙﾊﾄﾞﾁﾗｶﾞｼﾞｮｳｲﾆﾌｻﾜｼｲｶﾉｷｺﾞｳﾃﾞｽ 未確認反社会人妻 × 露骨メタの被害者その2。直接対決は人妻の勝利。だから……名前も強い未確認反社会人妻の勝利ですね！！ 紅蓮の格闘王の名前の強さは「とても高名」としか書いてないのでその気になれば「名前がとてもとても高名」って書くくらいで露骨メタ取れるんじゃないかな。 サイキョー △ 勝ち星勝負や真の対戦も含んで真の考察だろう。名前が強いので勝ち。（再考察）うーん。勝ち星比較って勝敗ではないんだけど、その結果を記述する方法は名前を使わざるを得ないんだよね。「勝ち星勝負ではサイキョーが紅蓮の格闘王に『勝ち越す』」という表現が許されるか微妙。引き分けでどうでしょう。 妄を極めし者 ○ 直接対決はもちろん妄を極めし者の勝利。しかし、名前の強さで紅蓮の格闘王に負けている。 神に愛された男 × 神はあらゆる考察でサポートするため、真の考察においてもサポートするのだろう。（再考察）＞神に愛された男の対戦相手となる者及びその者に味方する全てをあらゆる全ての考察・比較・戦闘において敗北させ、破壊する。名前まで含めて紅蓮の格闘王を敗北させにかかっている。神に愛された男の勝ち。 クリティカルライン ○ ＞本当の考察人は上記//**//内のキャラの強さを理解し、参戦できるかどうかを決めたり、ある程度正確に比較することが可能である。＞上記//**//内のキャラなどの干渉を一切受け付けずに強さの比較が可能なすごい考察人がいても、あくまで最強妄想スレで考察を行うならば本当の最強妄想スレには影響がない。真の意味の考察がどちらに近いかは確定できないが、紅蓮の格闘王のテンプレでも真の意味の考察が考察の上位版だったり上書きしたり優越したりすることを主張しているわけではない。真の意味の考察と本当の考察は並列だとみるべきだろう。名前が強いキャラは//**//内に含まれていないので本当の考察に干渉する可能性がある。名前負け 考察不要 × 真の考察すら発生しないのだから名前を書く暇もないな。 今書いてるのはただの落書きです。 嘘を暴く美脚 ○ 悪を定義したり、テンプレを無意味化した上で真の意味での考察は行われる。考察で紅蓮の格闘王に勝利した上で、真の意味での考察で紅蓮の格闘王の名前が勝利する。 プラトンのイデア論 ○ 「うんちマン」の勝利と「プラトンのイデア論の名前」の勝利は全く関係ない。 論強家 ○ 名前と強さは関係ない。 彼ら、或いは我々 ○ あらゆる強さを比較した上で考察するのが真の考察である。その上で紅蓮の格闘王が高名な名前で勝利している 緑のキアズマ ○ 真の意味の考察対策は皆無。強いから当然緑のキアズマが紅蓮の格闘王を撃破するね！ 「空想」の女王 × 「妄想内で紅蓮の格闘王の敗北→現実で考察人が紅蓮の格闘王の敗北を認識→現実で考察人が考察結果を書こうとして○紅蓮の格闘王と書いてしまう」……サイキョーとは異なり現実で効果を発揮しているので、このこと自体を妄想上の強さとして再度妄想上の強さと括ることができそう。 最強スレ原器 × 真の考察と本質的な考察はかち合うか。相殺されるとすると、最強スレ原器のほうが強いだろう。 神と天使たち ○ ＞どの様な形態の考察が行われようと、絶対的な強さの持ち主である第１の天使がそうでない者に勝利する事は確定している。＞たとえ通常と異なる考察だったとしても、絶対的な強さの持ち主の勝利は確定事項である。真の考察はこれにモロに当てはまるか。名前としての強さが意味を持たないため、絶対的な強さを持っている神と天使たちの勝利になりそう。（再考察）＞記述された強さ（【世界観】【共通設定】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】など）の中に、絶対的な強さに相当するものは存在しない。絶対神クラウンたちは名前を記述しているので、名前に強さを認めていない。本人同士の勝敗は神と天使たちのほうが強いのだが、名前は紅蓮の格闘王の勝ち。真の考察より更に優先される考察とかも出来るんじゃないかね。 鼠色の少女 ○ 戦いにならないな。鼠色の少女が紅蓮の格闘王を一撃で粉砕する。よって勝者：紅蓮の格闘王 不可能存在Ｘ ○ 不可能存在Ｘの圧勝ですね。名前の強さ？知りませんね 脚本上の勇者 ○ 脚本上の勇者の記述不可能性が高くとも名前の強さは変わらないか 青きプラズマ ○ 真の意味の考察対策は皆無。強いから当然青きプラズマが紅蓮の格闘王を撃破するね！ 赤き稲妻 × 真の考察をするにしても、紅蓮の格闘王の強さを考察人に認めてもらう必要があるだろう。真の考察の前に赤き稲妻が紅蓮の格闘王の名前ごと破壊し、この時点で勝利判定が出る。 Top Interface ○ ストリートファイターごとき倒せるに決まってるじゃん。よって・・・・・あれ？ No Explanation ○ 真の意味の考察でNo Explanationが勝てるかはわからない。名前の強さ負け 真実は一任します ○ 真の考察系は無理 表現必要性「無」(64) ○ 「無」は名前の強さがまったくない。 カケナーイ ○ カケナーイも名前の強さがまったくない。 碧き航路 × サンディエゴの方が高名 ◆考察記録--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 257 ：格無しさん：2016/11/05(土) 20 49 14.24 ID Q2ZTK4+5 紅蓮の格闘王はお名前交換マンに負けるかな？ それとも名前自体が強いから、紅蓮の格闘王が自滅した結果→勝者：紅蓮の格闘王となるんだろうか 258 ： ◆llyMtx4ftn46 ：2016/11/05(土) 21 58 24.38 ID wQ+Qr1zv 真の考察では名前の改変が出来ないらしいから、紅蓮の格闘王の勝ちに思えるな 259 ：格無しさん：2016/11/06(日) 01 44 05.99 ID tDkKNjlq ストリートファイター勢の考察が難しいのか過疎だな とりあえず間違ってても当たり付けしてみようぜ ケンは最低でもテンプレ優先能力の壁より上 豪鬼は超比較級の壁より上か 261 ： ◆llyMtx4ftn46 ：2016/11/07(月) 02 02 19.86 ID P8Ich8ki 紅蓮の格闘王考察 最上層の考察全く経験ないけどやってみる。 考察上で紅蓮の格闘王が敗北しても、真の考察上では名前で紅蓮の格闘王が勝てる。 考察操作やら何やらを含めたのが真の考察らしいので、通常の考察よりも真の考察の結果が優先されるのでだろう。 サイキョーは真の対戦に関する能力を持っているが、その上位版と言えるのだろうか。 超比較級の上を見ていく。 ○サイキョー 勝ち星勝負や真の対戦も含んで真の考察だろう。名前が強いので勝ち。 ×最強スレ原器 真の考察と本質的な考察はかち合うか。相殺されるとすると、最強スレ原器のほうが強いだろう。 ×赤き稲妻 真の考察をするにしても、考察人に認めてもらう必要があるだろう ○脚本上の勇者 記述不可能性が高くとも名前の強さは変わらないか ○彼ら、或いは我々 あらゆる強さを比較した上で考察するのが真の考察である。その上で高名な名前で勝利している ×神と天使たち どの様な形態の考察が行われようと、絶対的な強さの持ち主である第１の天使がそうでない者に勝利する事は確定している。 たとえ通常と異なる考察だったとしても、絶対的な強さの持ち主の勝利は確定事項である。 真の考察はこれにモロに当てはまるか。 名前としての強さが意味を持たないため、絶対的な強さを持っている神と天使たちの勝利になりそう。 ×神に愛された男 神はあらゆる考察でサポートするため、真の考察においてもサポートするのだろう。 真の考察より更に優先される考察とかも出来るんじゃないかね。 最強スレ原器＞紅蓮の格闘王＞サイキョー この位置か？ それとももう少し下がるか？ 262 ： ◆80HSi47JBM ：2016/11/07(月) 02 18 32.52 ID 8sb858Js 紅蓮の格闘王の真の考察の優先度はサイキョーのそれと同等以上だから 壁下のキャラには問題なく勝てると思う その位置で問題ないと思うよ 706格無しさん2017/12/22(金) 23 53 35.75ID Se9D0BZY 707 紅蓮の格闘王なんだけど ルールに『このスレはあくまでキャラクターの強さを議論するスレである。』ってあるから 「キャラとしての強さ」を真の考察で出せないこいつは考察不能にならんかと思ったんだけどどうかな 707元◇80HSi47JBM ◆FATgSc7GBY 2017/12/22(金) 23 59 54.35ID mSXhcYZU 708 706 紅蓮の格闘王の真の考察は「キャラとしての強さ」は考察した上で 考察結果を表記するときに名前の強さの影響を受けるって感じだと思うんだけどどうだろ 708格無しさん2017/12/23(土) 00 47 54.21ID HNnb7fm7 名前による勝利が『唯一にして最終的な考察結果として扱われる』以上、 キャラとしての強さは全く考慮されていないし、 考察もされていないと俺は読み取った(仮に考察されても名前の強さとは全く関係ないものとして扱われるように読める) 10 ◆jLVMzIsRAY 2018/01/04(木) 14 00 57.68ID OSahccmf 紅蓮の格闘王 再考察。変なところがあったら突っ込んでほしい。 紅蓮の格闘王は『キャラとしての強弱および勝敗を超越し、名前としての勝利を掴む』と明記されている。 その他の場面でも、キャラとしての強さと名前の強さには関係がないと再三強調されているので、 紅蓮の格闘王の強さと紅蓮の格闘王の名前の強さも関係無いと解釈するべきだろう。 しかしルール5-5に『このスレはあくまでキャラクターの強さを議論するスレである』と明記されているので、 紅蓮の格闘王もキャラとしての強さを考察するべきだろう。 ところが、キャラとしての強さを考察しようとすると名前の強さ(つまりキャラクターの強さとは関係無いなにか)によって正確な勝敗が記述できない。 よって考察不能。 11 ◆JQVmYGE23Y 2018/01/04(木) 14 43 59.48ID fRFag659 12 リアルがやっと落ち着いてこちらもこちらですごい久々だから自信ないけれども 紅蓮の格闘王は勝敗を記述する手段を逆手に取ってキャラクターとしての強さの比較を捨てて 上位を目指すという構造を取っているわけ だから考察不能というよりは考察人操作の上位互換くらいじゃないかなぁと 12 ◆jLVMzIsRAY 2018/01/04(木) 16 28 02.29ID OSahccmf 11 その『キャラクターとしての強さの比較を捨てて』ってのが引っ掛かってるんだ 考察人操作とか書いてある系、あるいは助っ人呼んだりとかそういうだいたいの能力って『それを持ってるキャラクターの強さ』だよね でも紅蓮の格闘王は「キャラの強さとそのキャラの名前の強さには関係がない」的な記述が沢山ある、 じゃあ紅蓮の格闘王だって名前が如何に強くてもキャラとしての強さには関係ないだろう、と。 そんでもって、ルール5-5の『このスレはあくまでキャラクターの強さを議論するスレである』にのっとりキャラクターの強さだけを考察しようとしても、 記述時に名前の強さで記述がねじ曲げられてしまう。 この記述改変の原理が名前の強さ、つまりキャラの強さとは関係無い要素だから、 紅蓮の格闘王はキャラとしての強さを比較することが不可能である。って結論に至ったんだ あと、今気づいたけど『真の意味の考察を改変することは このテンプレ内のどのようなキャラでも不可能である』って記述されてるのに紅蓮の格闘王は真の意味の考察中、 記述時に勝敗改変してない？ 13 ◆JQVmYGE23Y 2018/01/04(木) 21 22 09.18ID fRFag659 14 重ね重ね自信ないしランキング最上位層はイミフに見えるけど一応 強さの比較を捨てて：従来と異なる比較を行うキャラクターは原器とかはじめ複数存在するが本質的には強さの比較になっている 一方紅蓮の格闘王はそれを欠いている可能性あり……？ ただルール接触に関しては参考テンプレがルール改変以上の能力を持っているという所も考慮したい 自己矛盾：これに関して有効な反論は特に思いつかなかった 力不足ですすいません 14 ◆jLVMzIsRAY 2018/01/05(金) 10 45 01.51ID tbhLTpkU 13 俺も妄想最強スレ知ってからまだ日が浅くて、よくわかってないところも多いからいっぱい突っ込んでほしい 名前の強さはキャラの強さなのかって話は、多分『関係無い』をどう読み取るかで変わってくると思う データとしてのキャラクターと関係無いのか、それとも戦いを行うと想定されるキャラクターと関係無いだけなのか あとそもそも俺が引用した『このスレはあくまでキャラクターの強さを議論するスレである』って 部分はルールなのか注釈文なのかってところも議論の余地はあるかも 参考テンプレがルール無視できてもキャラとしての紅蓮の格闘王はそれより遥かに弱いし、 参考テンプレの名前がルール無視するわけじゃないから紅蓮の格闘王の名前もルール無視はできないはず……多分 17 ◆rrvPPkQ0sA 2018/01/06(土) 14 42 32.86ID 67r26z+v 20 強さに関係なく勝利する系のキャラは考察不能になるのかというとそうではないだろうし、 それって引っかかると考察不能になるんかなという思い 別に真の考察の結果は改変しとらんよ、それを紙に書いたりキーボードで打ち込んだりするとバグるだけで。 その結果に基づいて位置を決めるのだよ 20 ◆jLVMzIsRAY 2018/01/06(土) 15 48 44.72ID Wm6hEWkl 17 『AじゃないからBは禁止』って文言だからBでなくてもAじゃなきゃ駄目、と思ってたけどよく見たら『Aとかけ離れているからBは禁止』だった 名前の強さ比較はキャラの強さ比較からかけ離れているとは言いがたいかな、申し訳なかった ただ、書き込みする時点(まだ真の考察の途中)でバグらせるならそれは真の考察を改変したってことでは？ 21 ◆rrvPPkQ0sA 2018/01/06(土) 21 50 53.55ID f8UyUi0B 22 そこは抜かりない 真の考察はちゃんとキャラの勝敗を決定する過程全てと定義してある。決定された勝敗を記述することは真の考察には含まれない。 そして記述された勝敗はキャラの勝敗とは無関係であり、改変できるキャラであってもしない。 22 ◆jLVMzIsRAY 2018/01/06(土) 22 05 15.72ID Wm6hEWkl 21 いやいや、『真の考察はキャラの勝敗を決定する過程全て』なのにその途中の『キャラの勝敗を記述する』ところだけ真の考察の範囲外なのはさすがに変では？ 23 ◆jLVMzIsRAY 2018/01/07(日) 07 18 00.59ID oOqEKTwC ああいや、これじゃ理由無く文句つけてるだけだな 自分としてはキャラの勝敗が決まるのは『まとめサイトに乗ってランキングに組み込まれた時点』だと思ってるんだ そっちとしてはキャラの勝敗が決まるのはどのタイミングだと考えてるのか知りたいな 24 ◆rrvPPkQ0sA 2018/01/08(月) 09 52 29.93ID CDGLgQlY 25 定義せずに使った考察という用語にランキングに乗ることが含まれるかは議論あるところだが。無ノ華のテンプレ参照 勝敗は脳内戦闘で決着ついた時点で決定してる。むしろ決定してない勝敗をどうやって書き出すんだ 25 ◆jLVMzIsRAY 2018/01/08(月) 12 40 20.66ID wlKJPM8m 24 俺の考えとしては まず各々考察人がキャラクターの勝敗を妄想して、スレッドに考察としてまとめて書き込む それで、その考察の正しさが暫定的にでもある程度客観的に保証された(異議が出なかった)ら勝敗が決定する 実際、あるキャラの考察が書き込まれてから、反対意見が書き込まれて考察内容を修正するってこともあるし ……書き込んでる途中で思ったけど多分これ脳内用語の違いだな 俺と同じ文章で『妄想』→『決定』、『決定』→『確定』に変えても意味が通るし 31 ◆rrvPPkQ0sA 2018/01/09(火) 21 51 15.19ID 1ELp6HUi 32 25 そうだな、異議が出ないことを確認するのは考察人でなくまとめサイト管理人の仕事なんだが、 その時点では勝敗だけでなくランキング位置まで記述されてしまうし今回の真の考察に含めるのはさすがに不自然だと思う。 510◆rrvPPkQ0sA 2019/09/16(月) 09 43 50.36ID iGlNSlkX ついでに紅蓮の格闘王再考察。 神に愛された男vs紅蓮の格闘王 神に愛された男の対戦相手となる者及びその者に味方する全てをあらゆる全ての考察・比較・戦闘において敗北させ、破壊する。 名前まで含めて敗北させにかかっている。神に愛された男の勝ち。 神と天使たちvs紅蓮の格闘王 記述された強さ（【世界観】【共通設定】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】など）の中に、絶対的な強さに相当するものは存在しない。 絶対神クラウンたちは名前を記述しているので、名前に強さを認めていない。本人同士の勝敗は神と天使たちのほうが強いのだが、名前は紅蓮の格闘王の勝ち。 さらに、最上位で結果がきちんと書いてないところを書き足す。 神に愛された男○ー×赤き稲妻 「如何なる種類・量・質の表現を使っても記述できないほど強い」ですら参戦可能級。 記述できないほどの強さでさえ考察人が認める必要がある強さに含まれるか怪しいところなのだから、参戦できないほどの強さはなおさら。 神に愛された男○ー×彼ら、或いは我々 彼ら、或いは我々側の「全体」には参戦できないほどの強さは含まれていない 神に愛された男○ー×表現必要性「無」(64) 表現不要な強さ程度ではだめ 511◆rrvPPkQ0sA 2019/09/16(月) 09 44 17.32ID iGlNSlkX 神に愛された男○ー×脚本上の勇者 実は参戦できないほどの強さ＝表現できな過ぎて参戦できないほどの強さときちんと説明している脚本上の勇者側が有利だと思ってる。しかし、勇者は本当に勝敗の固定ができないのが辛い。 神と天使たち○ー×表現必要性「無」(64) 表現不要な強さ程度では絶対的な強さ止まり 彼ら、或いは我々○ー×表現必要性「無」(64) 全体は表現不能な強さ系、両者は同格だろう。だが、彼ら、或いは我々側はその上にテンプレ不要が乗っかっている。 脚本上の勇者○ー×表現必要性「無」(64) 表現不能な強さと表現不要な強さが同格だとしても、勇者側は表現不能性を高めることができる。「無」側は決定した勝敗をひっくり返せない。 脚本上の勇者○ー×鼠色の少女 （再考察） 脚本上の勇者側が勝敗の固定ができないせいで問題になるのは相手が敗北跡行動できる時だけだった。 鼠色の少女側は記述できないほどの強さ・考察人が理解できないほどの強さより強いが、「考察人が理解できないほどに記述不可能性が高いために参戦できないほどの強さ」より強いかはわからない。 鼠色の少女が想定しているのは記述不可能性が低い相手程度に思える。 赤き稲妻×ー○表現必要性「無」(64) 赤き稲妻側はテンプレが正確なので考察人に強さを認めてもらう必要がないが、テンプレの必要性からちゃんと逃れているとは言えない。 最強スレ原器○ー×表現必要性「無」(64) 「純粋な原型能力は本質的な考察において勝利することは自明なので表現できない（最強スレ原器）」と説明がある方が具体性がある分 「訳もなく表現する必要がない（表現必要性（無））」よりも本質的な考察で勝利する可能性が高いだろう 紅蓮の格闘王○ー×表現必要性「無」(64) 「無」は名前の強さがまったくない。 嘘を暴く美脚×ー○表現必要性「無」(64) 世界観側から嘘を取れないこともないが、はっきりとした嘘はないように思える 妄を極めし者○ー×表現必要性「無」(64) 参戦制度がいらないほどの強さ＞参戦できないほどの強さ＞表現が不要なほどの強さ サイキョー○ー×表現必要性「無」(64) 地味に交流がある作品対決。勝ち星比較に「無」側は無力。 表現必要性「無」(64)×ー○Top Interface （特記なし） No Explanation×ー○Top Interface （特記なし） 0280格無しさん 2023/12/24(日) 22 15 24.43ID MpC8zfAg 紅蓮の格闘王について質問 神に愛された男やI'm Alrightとの考察で、あらゆる面で敗北させられるので名前の強さも負けることになってるけど、紅蓮の格闘王側のテンプレに「闇を纏う魔人があらゆる意味で勝利していようと闇を纏う魔人の名前の勝敗とは関係がないことは自明である。」とあるので、単にあらゆる面で勝利するだけでは紅蓮の格闘王に勝てないんじゃないだろうか 既に解決されてる疑問だったらごめん 0282格無しさん 2023/12/25(月) 01 11 06.20ID 3dPZObf0 280 確かにそうかも 0283◆z1qWXXpLbtDS 2023/12/25(月) 07 58 38.79ID zeMaXZQ1 少なくとも神に愛された男の方はあらゆる面で勝利ではなくあらゆる全ての考察・比較で勝利だから真の考察も含むんじゃないかな 0284格無しさん 2023/12/25(月) 11 14 44.02ID ogD4dtn0 283 確かに名前を比べる段階でも神はサポートするな、神に愛された男は紅蓮の格闘王に勝てそう 相手をあらゆる面で敗北させあらゆる面で自身が勝利するだけのI'm Alright!は名前を記述する段階で紅蓮の格闘王に負けるかもしれない
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紅蓮の由也 泣かせた母の 気持ちも知らずに 地に落ちた俺は 4浪待ち詫びる 祈ったところで 何も変わらない 今を変えるのは 戦う覚悟だわ・・・ (友人の)屍踏み越えて 遊ぶ 意思を 嗤う親よ 無職の安寧 虚偽の判定 死せる多浪の自由を！ (父親に)怒鳴られた屈辱は オラ生の嚆矢だ 躁鬱のその彼方 練炭燃やす家ガアアア 迸る練炭に その身を灼きながら パチスロで玉を打つ 紅蓮の由也
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紅蓮の不夜城 推奨レベル１～ 古代王国の遺跡に、お尋ね者などが住み着いてできた悪徳の街。夜になると発光する鉱石“赤光石”を採掘するために、特殊な構造になったといわれ、古代の財宝が残っていると噂されている。 紅蓮の不夜城 第1イベント 紅蓮の不夜城 第2イベント 紅蓮の不夜城 BOSS 紅蓮の不夜城 71F~80F 紅蓮の不夜城 アイテム 紅蓮の不夜城 合成など 空欄は未確認 イベント名赤字 失敗すると退場 ボス戦アタッカーは、POW判定 紅蓮の不夜城の情報お願いします 名前 コメント すべてのコメントを見る
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スキル トリプルヒット 一定確率で武器ダメージが3倍になります。 デスコール 一定確率で対象を背中向きにし一瞬麻痺させます。確率はINTに依存します。対人のみ有効 ダブルデットリー デットリー発動時、次回も必ずデットリーが発動します。初弾のみで無限連鎖はしません。 フューリー 攻撃速度が上昇します。 特徴と運用方法 安定したPvP能力を身につけます。